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理解できません	削除/引用
No.2258-17 とも	2005/01/04 (火) 09:58:21
自転車のライトつけないだけでなぜ 自業自得なのか、 不幸にも亡くなり、なぜそれが悲しいことでなく 迷惑なことなのか。 無灯火をどう思うかの前に そんな人たちが他人でよかったと思います。 安全（治安）、事故、教育、しつけ。 無灯火だけでなく、子どもや若者へ対して 他のどんな行為からも、全体の中のある一面を切り出し ネガティブな同じような結論を常に出す人たち なのでしょう。

(無題)	削除/引用
No.2258-16 こお	2005/01/02 (日) 20:03:04
> 無灯火のガキなんて車に轢かれて死んでも仕方がないよ。自業自得だね。 私もそう思います。 でももし無灯火の自転車を轢いたのが身内だったらと思うと それは困るなと思います。 無灯火でどうなろうと無灯火にしている人の自業自得ですが 他人に迷惑をかけて欲しくないですね。

子供にルールを教える前に親が知ってるんだろうか？	削除/引用
No.2258-15 通行人Ａ	2005/01/01 (土) 06:07:04
一般の主婦がどれだけ自転車のルールを知っているんだろうか…？ 多分殆どの人が知らないんだろうね…知ってたら駅前の違法駐輪は無くなると思うな…。 無灯火のガキなんて車に轢かれて死んでも仕方がないよ。自業自得だね。

わからない	削除/引用
No.2258-14 san	2004/12/31 (金) 12:42:20
せめてご自分のお子さんぐらいはきちんとしつけましょうよ。 親には責任があります。他の子まで面倒見ろとはいいません。 自分達で産んで育てている家族ならば当然の義務です。 普通なら義務以前に愛情で子供に教えるとなると思いますが。 灯火も理解させてあげられないなんて。。。。。

大人が	削除/引用
No.2258-13 中年男	2004/12/31 (金) 09:40:31
「教育をXXX」さんが出てきそうな、躾論みたいになってきましたが 子供そのものよりも、規則を守らない大人が多いからでしょう。 放置自転車も、大人もしているから、他の人もしているからという ことで、子供も罪悪感が少ないと思います。うちの子供に意見したときも、そう反論されましたが、「じゃあお前が加害者になったとき、責任をとれるのか?」、「お前の自転車が原因で、救急車や、消防車が、あるいは車椅子の人が通れなかったらどうするのか」と言ったら、判って もらえたみたいですが。「言っても聞かない」と書いた人がいましたが、「聞かない」人間したのは、誰ですか。

事の重大さを解らせることも重要…	削除/引用
No.2258-12 MOMO	2004/12/30 (木) 16:11:04
自転車は免許証がなくても乗れて、キップを切りにくいので、 警察も取り締まってもノルマにはならないのである意味放置してますよね。 でも違反は違反なんだから、子供だろうが、お年寄りだろうが、交通違反者は遠慮なく切符を切って罰金を払ってもらうぐらいのペナルティを課すべきですね…。 根本的な部分は以前別のスレッドで上がった自転車の違法駐輪の問題と似てる気が個人的にはしますが…

注意したって・・・	削除/引用
No.2258-11 もくたん	2004/12/30 (木) 14:29:00
>[Re:8] 絶句さんは書きました : > 　こういう親が増えたら…社会はどうなるのでしょうか？ 大人がやかましく言っても駄目なものは駄目ですね。 私はたまたま買い物途中で、自分の子供とすれ違い、 点けてなかったので、ふんづかまえて、ぶん殴りましたけどね。 自治会で「火の用心」の見回り当番して巡回する時、 自転車の無灯火も注意するけど、ほとんど点けてませんよ。 つば吐きかけるは、怒鳴るは、大人も子供もどうかしてますよ。 すでに日本の社会は末期症状ですよ。 私みたいな口煩い親父は、お払い箱ですかね。

ナイス！	削除/引用
No.2258-10 絶句	2004/12/30 (木) 11:02:40
「通りすがりのバイク乗り」さんの言うとおりです、そうなんですよね、確かヤマハのバイクはエンジンを掛けたら、昼夜を問わず、ライトがつくようになっていませんでしたか？「漕ぐと重くなる」なんて屁理屈が通ると思っているのでしょうか？「漕ぐとペダルが重くなる」デメリットと、無灯火でお年寄りや小さい子どもと衝突事故を起こすかもしれない危険性をはかりにかければ、法律以前の問題（＝ヒトとしての良識／判断力）ではないでしょうか？ 　ちなみに、バイクだけではなく、新幹線もそうですね、機器をＯＮにすると、ただちに前方のライトがつくそうです。これは新幹線が前後同じ形状をしていますから、線路上で補修作業などをしている人たちに新幹線の進行方向を知らせるための安全策だそうです。

参考までに	削除/引用
No.2258-9 通りすがりのバイク乗り	2004/12/30 (木) 09:16:27
自転車の灯火は進行方向を照らす以外に、 バイク、自動車に自分の存在を知らせるためにも、 点灯しておいた方が良いと思います。 自転車で走るのには問題ない明るさでも、 バイク、自動車からは案外見えないものです。 自分の安全のために、早目に点灯した方が良いです。

【ひとこと】	削除/引用
No.2258-8 絶句	2004/12/30 (木) 07:26:39
>[Re:7] もくたんさんは書きました : 　> 子供たちもわかっちゃいるけどやめられないみたい。 　> いくら注意しても駄目ですね。 　> 人の痛みや事故後のことなどおもいも及ばないのでしょうね。 　> 私もいくら親に注意されても直しませんでしたから・・ 　こんなところに「いくら注意しても駄目ですね」と書き込むヒマがあったら、きちんと「人の痛み」をお子さんに教えたらどうでしょう？自分の子どもですよね…？？？、あなたが教えなかったら（＝きちんと躾をしなかったら）誰が、お子さんに教えるのですか？？？見も知らぬ人に失礼な物言いかもしれませんが、他人事のように「やめられないみたい」と書き込む神経が私には理解できません…。こういう親が増えたら…社会はどうなるのでしょうか？

残念ながら・・・	削除/引用
No.2258-7 もくたん	2004/12/29 (水) 17:42:01
子供たちもわかっちゃいるけどやめられないみたい。 いくら注意しても駄目ですね。 人の痛みや事故後のことなどおもいも及ばないのでしょうね。 私もいくら親に注意されても直しませんでしたから・・ 最近歳とって目が悪くなって、盛んに注意しますけどね。

危ないですね	削除/引用
No.2258-6 san	2004/12/29 (水) 16:18:24
確かに摩擦のものはペダルが重くて大変。 なので子供の自転車には電池式のライトを ハンドルに付けました。これなら向かい側から 来る人にも自転車が来ることを知らせられますよ。 ダイエーなどで１０００円前後で売っていますので もくたんさんも子供さんに付けてあげてはどうでしょうか。 もし事故になってからでは遅いですしね。

理由は判るけど。	削除/引用
No.2258-5 中年男	2004/12/29 (水) 10:28:03
>[Re:4] もくたんさんは書きました : > 無灯火で走るうちの子供の言い分だと > 「摩擦で点灯するタイプは、速度が遅くなるから」だそうです。 > あと「街灯が明るいから必要ない」だそうです。 > 田舎の真っ暗田んぼ道だったら絶対つけると言い張ります。 理由はわかります、自分も経験あるから。 ただ、自分だけでなく、他人も危険だということを悟らせるのが、 親じゃないでしょうか？ 私はそうしましたけど。

いいぶん	削除/引用
No.2258-4 もくたん	2004/12/29 (水) 06:54:59
無灯火で走るうちの子供の言い分だと 「摩擦で点灯するタイプは、速度が遅くなるから」だそうです。 あと「街灯が明るいから必要ない」だそうです。 田舎の真っ暗田んぼ道だったら絶対つけると言い張ります。

無灯火の３人乗り	削除/引用
No.2258-3 中年男	2004/12/26 (日) 12:07:30
半分以上が無灯火なんじゃないかな？ で、忘れているんじゃなくて、わざと点けていないのだと思いますよ。 私も経験があるが、自転車の無灯火で注意、警告されたことないな。 自分が車を運転するようになり、危ないのに気づき、やめましたけどね、学生が多いと言われるのも、そのへんですかね。 あと、とくにひどいのは、子供を前後に乗せた３人乗り無灯火、 ほんとに心中行為ですよね、ひどい親だ。 冬至後で、日の暮れるが早い今、気をつけないとね。

同感です！	削除/引用
No.2258-2 ＭＯＭＯ	2004/12/25 (土) 18:29:01
たしか自転車の無灯火運転は５万円以下の罰則があったハズですが… 自転車に乗ってる人は知ってるのかな？ それと、決め付けではないんですが無灯火の人って学生さんが多い様な気がしますが…最近の学校では交通安全の授業ってやらないのかな？ 私が中学校や高校の頃にはありましたけどねえ…運転免許証を持ってなくても罰金を払わなくちゃいけないコトぐらいは知ってて欲しいですね… あと、警察にはもっと厳しく取り締まって欲しいモノですね… 最近も旧行徳橋のところで無灯火の自転車同士がぶつかってる所を目撃しました…あんな暗い橋を無灯火で走るなんて、私にしてみたら自殺行為としかいい様がありません。 （ついでに言わせてもらうと、旧行徳橋の街燈ですが、以前にあったモノより暗くなった気がするのは私だけでしょうか？）

自転車ライダー	削除/引用
No.2258-1 歯医者通いの男	2004/12/25 (土) 12:04:28
皆さんは自転車の無灯火で怖い想いをしたことがありませんか？ 私はよくあるんです。目の前に音も無くいきなり現れる自転車。 ビクっとするんですよね。 それに運転する方にも、歩いている方にも両方にとって危険なんです。 何故か市川の自転車ライダーは無灯火が多いなって感じているんですけ れども。 皆さん暗くなってから自転車に乗る時は点灯を忘れずに。

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