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３人乗りがなぜ問題になるのか	削除/引用
No.1226-83 - 2008/07/24 (木) 13:43:11 - Hide
私は男性ですが、子供が小さいころ何度か３人乗りをしたことがあります。確かに３人乗りは 違法ですねー日本では!　まーここは日本なのでそれは良しとして、皆さんの意見を拝見していると３人乗りが法律上禁止なだけであって悪い行為ではないように思えてきます。要は運転テクニックとマナーの問題ですね。この２つの問題は例え１人で乗っていても同じ事です。事実私は３人乗りをしている主婦より１人乗りのおばさんの方がやな思いをした経験が多いです。自転車の２人乗りは違法ですが、自動二輪の２人乗りは違法でありません。なぜですか!?教習を受けそれなりのテクニックを身につけているからです。なら自動二輪の免許を取得していれば自転車の２人乗りも良いのではと言う疑問が残りますが、おそらく動力の問題もあるのでしょう(二輪は進む力が強いほど安定しますから)。私は車や自動二輪を運転しレース等も参加していますが、正直な話公道を走る方が自分の車両や周囲に気を使います。議論のポイントはここではないでしょうか。マーナーの問題は３人乗りに限定できないので論外です。３人乗りは規制してもなくなりません、100%無理でしょう。なぜなら３人乗りをしたくてしてる人は居ません、はっきり言って疲れますし、いやです。１人でも２人でも３人でもテクニックと知識や経験をつむことで事故は減少します。私が小学生の頃、区で自転車の教習を各小学校で行い合格者に免許書を発行しました。国家試験とは違いますからただの紙切れですが交通ルールやテクニックを学び、それなりに運転する意識も向上した事を覚えています。結論として禁止しか考えず態勢を整える事をしない限り100年経っても問題は解決しないでしょう。

今日・・・	削除/引用
No.1226-81 - 2008/05/27 (火) 23:25:37 - みゅあー
五人乗りしているママさんみて青くなりました。 大道芸というより危険。。。 ・赤ちゃん：おんぶ ・次に小さい子：前に装着した子供椅子 ・残りの幼児（４〜６歳くらい？）二人：荷台に取り付けた子供椅子 ・ママ運転 といった感じ。凄いですね。 その昔、教習所で危ない軽車両としてＯＨＰで写真をみたことがありますが、 それはタイの女性が四人の子供を乗せて走る写真でした。 いまどきの日本にもこんな人が居たとは。。。 ちなみに全員ノーヘル。危ないです。

三人乗りは便利です	削除/引用
No.1226-80 - 2008/04/11 (金) 18:43:24 - サヨリ
バイクによる歩行者に対する事故は、年間一万件以上ある。 三人乗りよりもバイクを禁止すべき。 ヘルメットをかぶって三人乗りをしましょう。

ありがとうございました。	削除/引用
No.1226-79 - 2003/08/24 (日) 00:18:50 - リンコ
サイボーグ００９さん、コメントありがとうございました。 サイボーグ００９さんの言わんとする事はとても良く分かりました。 冷静に話し合いが出来た事、とても感謝しています。 またこういう風に皆さんの本音も込めて 色々な話し合いを拝見しまして、とても勉強になりました。 掲示板であれ、今回の三人乗りのお母さんであれ 感情的になるのは人間ですし仕方がない事です。 だからこそ自分も一期一会の相手にはとくに気配りをして行けたらな・・ と思いました。 しかし母業・・理性がブッ飛ぶ程大変なのです・・（苦笑）

レスしていただいてどうも。。。(^_^;)	削除/引用
No.1226-78 - 2003/08/23 (土) 12:26:46 - デリカ
レスしていただいてどうも。。。(^_^;) こんなに反響があるなんてすごいですね。 74件全て目を通すのも大変ですね。(^_^)/ ほんといろいろな人の意見はありますが、 世知辛い世の中でも、思いやりは大事ですよね。 ちょっとしたことなんですよね。 例えばコンビニに入る時でも、ぶつかりそうになったら 「どうぞ」って先を譲るとかベビーカーの人がいたら 開けてあげるとか。。。 今回のこともお互いが「すいません」っていう気持ちを持てば いいだけのこと。 相手がもってくれなくても、せめて自分だけは持つように。 そうありたいですね。確かに難しいですが、、、 難しく考えず気軽にいきましょう。 車の運転も歩行者も、まず譲り合いです。

昔の事ですが	削除/引用
No.1226-77 - 2003/08/22 (金) 21:29:48 - おやおや
私３５歳　小学校の４年生のときに　友人とプラモデル屋に入りびたっていた時、プラモ屋のおじさんが「ジュース買ってきなよ」と言って小銭をくれました　私はプラモ屋にいたのですが　近所のスーパーから出てきたトラックが曲がりその内側にいた自転車の親子　２人乗りだったそうですが子供が「ごろん」と言う感じで落ちたそうです　そのままトラックの後車輪に乗られたそうです　私は騒ぎを聞いて出たのですがジュースを買いに行った友人は目の当たりにしたそうです　 たまたまが重なったのかもしれません　私も前後に子供を乗せて自転車をこぐ事もあります　良い悪いと言えば悪い事です　痛い思いが無いと人は気づかないし言い方悪いのですが罪と罰の罰の分が少ないから痛くないし自分の責を認めたくないのかと思います でも多分その人（３人乗りの自転車の人）きっと痛い思いすると思いますよ

その	削除/引用
No.1226-76 - 2003/08/22 (金) 19:03:14 - まま
３人乗りの女性も「あっ！ぶつけちゃった、悪いことしちゃった。」と 思いつつ、つい、相手に責任を押しつけるいい方しちゃったのかもしれませんね。 でもやっぱり「急に横に来ないでよ」は無いですよね。 実際痛い思いしてるのは３人乗り禁止委員会さんなんだから。 実際３人乗りに関わらず子供乗せてるとハンドル急に切れない、と言うのも 事実です。 自分一人だと切れるモノも切れない。 重いんですよね。車体が・・・。 そう言う状態だから尚のこと、人にぶつかりそうになったとき、止まれる速度での運転と危険予知は大切（曲がったら人がいるかも知れない、という）だなあ、と思いました。 自分にとっても人にとっても。

思いやりって	削除/引用
No.1226-75 - 2003/08/22 (金) 14:24:50 - ３人乗り禁止委員会
>[Re:26] デリカさんは書きました : > みんなで思いやりあっていきましょうよ。 今回の事は自分にも思いやりが足りなかったと思います。喧嘩腰できたから、 買ってしまった。という気がします。今後は諭すようにおだやかに話します。 でも理想はそうでも、実際はむずかしいですよね、小さい時から、受験、就職、職場でも、他人との競争を強いられる。さらに不況、自分が生きるだけで 精一杯の人が一杯います（自分もそうです）、すべての人間が思いやりの気持ちを持てば、「戦争」「テロ」「犯罪」なんてなくなるのだから。

説明が足りなくてすみません	削除/引用
No.1226-74 - 2003/08/22 (金) 14:05:15 - ３人乗り禁止委員会
どうも説明が足りなくてすみません。全部会話を記述すればよかったのですが、印象に残った会話だけ記述したので、たしかに会話としては読む限り 違和感がありますよね。ぶつけられた瞬間は「イタッ」と声をあげましたが、後振りかえると子供を乗せている女の人、ちょっと顔を見ただけなのに、（別に威嚇してませんよ、人相的にそう思われたかな？）「なにょ、急に横に来ないでヨ」という言葉、別に誤らなくても、申しわけなさそうな顔でもしたら、私も逆に「だいじょうぶですか？」と声をかけたでしょう。でも第一声はそれ、そこで、「まず、誤ったら」と言ったわけです。まあ、彼女としては、 曲がってきたところ、前に男が歩いていた、横を追い越そうとしたとき、 １歩右へその人が横へ動いたために接触した。ひとり乗りならまだしも、３人 乗りなんで、急ハンドルもとれず、ぶつかった、歩行者が横へ動いたために ぶつかった、と思ったのでしょう。でも、自分は車でも、自転車でも、歩行者 の横を追い越すときは最善の注意をしますけどね。

お詫び	削除/引用
No.1226-73 - 2003/08/22 (金) 06:38:11 - サイボーグ００９
私宛ての書き込みがありましたので、ひとこと書き込みます。リンコさんの「若い母親」というくくり方が不適切とのご指摘はもっともです。また「逆ギレする」「若い母親」という表現も印象が悪いですね。申し訳ありません。私の書き込みの趣旨はむしろ後段にありました。最近問題になっている銀行などでの印章の偽造もそうですが、法律は常に後手・後手ですし、ザル法や死に体のものもあるわけです。ですから、単に「法律違反」だからと言ってそれが相手の非であるかのような物言いは（私の表現が不適切であるとのそしりを招いたのと同様）適正さを欠くのではと思った次第です。私は「３人乗り委員会」さんの心情がよくわかります。傍若無人な自転車の乗り方をしている人は多いですから。３人乗りだけではなく、市川は無灯火で突っ込んでくる自転車が多くないですか。ひどいのになると、無灯火でメール打ちながらヨロヨロ走っている自転車もあります。だいたいそういう走り方をしている人は声をかけても無言だったり「うるせぇ〜」なんてことを言い返して来ますから…。無灯火の人がもう少しジェントルだといいのですが。話があちこちに飛びましたが、いちばん大事なのは、私の発言に不適切なところがあったことのお詫びです。

説明不足でした	削除/引用
No.1226-72 - 2003/08/22 (金) 03:29:35 - 何人乗りでもかまわない
>[Re:70] ともさんは書きました : > 反射的には、何の落ち度もないのに > こんなところに足出してごめんと > 思う人もいるんですよ。 > 一息ついて状況を理解するんですけど。 > すいません。私の言いたかった事が説明不足のようでした。 状況的にはわかるのですが、今ここのスレの話しの流れとしては 状況的な事じゃなくて、心情的な事ですよね？ だから、、例え自分が悪く無くても謝るくらいに、一歩引いた気持ち みたいのを訴えたかったと判断したのですが、この状況だと、反射的 に行動してしまい、考える事も冷静な判断ではないので、心情的な ものは関係ないのではないかと思ったので、なんか、違うのでは ないかと、書いたのです。 状況がないとかそういうつもりじゃなかったのですが、説明が足りず 失礼しました。

反射的には	削除/引用
No.1226-70 - 2003/08/22 (金) 02:38:43 - とも
反射的には、何の落ち度もないのに こんなところに足出してごめんと 思う人もいるんですよ。 一息ついて状況を理解するんですけど。

その時になってみないと・・・	削除/引用
No.1226-69 - 2003/08/21 (木) 23:38:28 - 何人乗りでもかまわない
>[Re:68] ともさんは書きました : > 靴を踏んだり、踏まれたときに > 踏まれて痛いほうが思わずあやまる光景 > 見ますよね。そんな感じがいいですね。 これは、なんか、違いませんか？靴で踏まれた痛さで思わず出た言葉が 「ごめんなさい」とか、謝まる言葉であっただけで、謝罪の意味では ないと思うのですが。 私は、踏んだ人が、素直に「ごめんなさい」と誤り、踏まれた人が、 「大丈夫ですけど、気をつけてください」というような感じになる のが良いと思いますけど。 > 状況が許せばいいような意見もあるようですが > 私の人生の中では、初対面の人に > どんな状況であろうと > 「まず、誤ったら？」 > っていうのはないですね。 > まあ、言葉使いが許せないとかはあるでしょうが、ぶつかって来ら れて文句言われたら、ケンカ売られてるようなものですよ。 それでも、丁寧に対応するのが良いのかもしれませんが、それが 出来るかは、相手の態度にもよるでしょうし、その時になってみ ないとわからないと思います。 ぶつかって来られて、言われた言葉が、すっごい頭に来る言葉だと したら・・・冷静でいられるかどうか・・・・

靴を踏んだとき	削除/引用
No.1226-68 - 2003/08/21 (木) 20:32:19 - とも
靴を踏んだり、踏まれたときに 踏まれて痛いほうが思わずあやまる光景 見ますよね。そんな感じがいいですね。 状況が許せばいいような意見もあるようですが 私の人生の中では、初対面の人に どんな状況であろうと 「まず、誤ったら？」 っていうのはないですね。

あっ！そうかぁ	削除/引用
No.1226-67 - 2003/08/21 (木) 20:09:48 - わんわん
そうだよね　ぶつけられていきなり言った言葉じゃないよね 何人乗りでもかまわないさんの推察あっていると思います ３乗り禁止委員会さん　ごめんなさい

おそらく・・・	削除/引用
No.1226-66 - 2003/08/21 (木) 19:57:59 - 何人乗りでもかまわない
たぶん、ですが、三人乗り禁止委員会さんは、ぶつけられて、 いきなり、「先ずは謝ったら？」って言ったのではないと思います。 ぶつかって来た相手が、何か文句を言ってきたから、そう言ったの ではないかと、私は、文章から感じましたが・・・ まあ、この辺は、本人さんにちゃんと説明してもらった方が良いと 思うので、私の、推察って事で・・・

ちょっと違うかな？	削除/引用
No.1226-65 - 2003/08/21 (木) 12:57:36 - ２子持ちコンブ
ちとトピ外れますが、歩道を自転車が走るのも違法ですよね？ 押して歩くならいいのでしたよね・・・？ それで、イヤな思いを何度もしたことがあります。 市川には、歩道があまりない（？）ので、幸い(??)、歩いていて、自転車のベルにおびえたことはありませんが。 〜〜〜歩道を走るときは、歩行者優先の優しい心がけで、自転車に乗りましょう。〜〜〜

自分の話ばかりですが＾＾；；	削除/引用
No.1226-64 - 2003/08/21 (木) 12:46:50 - ２子持ちコンブ
>３人乗り委員会さん それは、それは、、、徒歩だったとは思わずに失礼いたしました。m(_ _)m さぞかし驚かれたこととお察しいたします。 どう言うシチュエーションだったのか分からずに何とも言えませんが、やはり徒歩は最優先でしょうね？！ それで思い出したのですが、まだ若かりし（もちろん子供もいない）頃、一人で自転車に普通に乗っていて、突然、左に路駐していた車のドアが開き、私はそのドアに体当たりして転倒したことがあります。 いや〜、そのときの衝撃と言ったら・・・。驚きと痛みと。 その時の運転手さんの第一声「どこ見てんだ！」でした。 そう言われて、私には非がないと思い、悔しくて痛くて怖くて、泣きそうになりながらも、なるべく冷静に、車のドアの開け方について注意したところ（私は18になると同時に免許証を取得し、教習を受けた後だったので^^;）、やはり悪かったと思ってくださっていたのか、謝罪に家まで来て下さいました。 今思えば、中年の男性に向かって、生意気だったかも？と思いますが、あとあと何か起こったら困ると言う気持ちがあって（頭を打ったので）、住所と名前などを聞けたことも、良い方法だったと思います。 市川南口アーケードで見かけるくらい、３人乗り委員会が顔を忘れられずにいらっしゃるならば、よほどの言われ方をされたのでしょう。 その場を切り上げることのできたことは、３人乗り委員会さんが大人として分別のある行動だったと思われます。 今後のために一言。 自転車と歩行者でも、事故は事故。 状況により、その場に警察官を呼ぶのもヒトツの手。

うーん	削除/引用
No.1226-63 - 2003/08/21 (木) 12:06:41 - わんわん
ぶつかってしまって　自分が悪いなぁと思っいても 「まず、謝ったら？」って言われたら　 私だったら　なんとなく　謝る気がうせるというか・・・ 本当は　これじゃあいけないのだろうけど

相手は子連れ	削除/引用
No.1226-62 - 2003/08/21 (木) 11:10:33 - とも
相手は３人乗りの子連れ。 ぶつかってきたら、どんな理由であれ 「気をつけて」とか「大丈夫？」 じゃないですかね。 「まず、誤ったら？」は意外です。

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