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~	削除/引用
No.2258-40 ~	2005/05/05 (木) 22:22:10

交通法規を理解してください。	削除/引用
No.2258-38 中年男	2005/05/01 (日) 10:03:34
>[Re:35] ｙｕｋｉさんは書きました : > それと、街灯が点いてない、暗いところで歩行者がいても、よければいいだけです。それが出来ないのに無灯火の人は夕方自転車に乗る資格なんかないですよ。 技術の問題以前に、交通法規の問題です。

(無題)	削除/引用
No.2258-36 pinhead	2005/04/29 (金) 22:27:17
>yukiさん 言いたい事はすごく判ります。 でも、私は、点灯するようにしていますし、子供にも必ず点けろと言っています。 なぜかと言うと、車のライト（ハイビームにしない状態）では 無灯火の自転車は近くまで来ないと確実に確認することが出来ないからです。（特に雨とか降ってると・・・） 『自転車が轢かれるとしたら、歩行者はもっと高い確率で轢かれちゃうじゃないですか』と言われてますが、基本的に歩行者は歩道を歩いていますし、自転車は車道を走るのが基本ですから、危険度は違うと思います。 遠くからでも、自分の存在を他者（車、自転車、バイク等）にアピールする事は無駄にはならないと思うのですが。 話は変わりますが、最近は右側通行の自転車が多くて嫌になりますね。 本人達は違反しているっていう意識も無いようですし・・・。 自転車も車両だって意識はないんですかねぇ。 いっそのこと自転車も免許制にでもした方が良いのではとまで、 思ってしまう今日この頃・・・。

ぶっちゃけ私無灯火運転者です。	削除/引用
No.2258-35 ｙｕｋｉ	2005/04/29 (金) 18:31:02
私よく自転車を無灯火で乗り回す、いわゆる「生徒」ってやつです。（いや、細い道は灯火してますよ？もちろん・・・） 「無灯火だとクルマやバイクからじゃ見えない」だの、 「クルマに轢かれて死んでも仕方がない」だのボロクソいわれてますが。 べつにそれに怒ったり、反論したりするつもりはさらさらないんで、一個人の意見だと思ってください。 別に無灯火でもクルマやバイクからは見えるんじゃないですか？ 確かに、自転車のライトは自転車の進行方向や居る場所を知らせるためにあるんですけど、 クルマやバイクもライト点けてるじゃないですか。 だったら、その光で自転車だって見えると思います。 あと、「クルマに轢かれて死んでも仕方がない」って仰いましたけど、クルマに轢かれるような走り方してる人って、いるんですか？ 上に書きましたけど、クルマやバイクはライト点けてるんですから、向こうも気付きますけどこっちだって向こうに気付くと思います。 だから直ぐに端によれば、事故もなく済むじゃないですか。 歩行者なんかライト持ってるはずないんですから、自転車が轢かれるとしたら、歩行者はもっと高い確率で轢かれちゃうじゃないですか。 それと、街灯が点いてない、暗いところで歩行者がいても、よければいいだけです。それが出来ないのに無灯火の人は夕方自転車に乗る資格なんかないですよ。 ・・・なんか、すっごく生意気な事言ってますけど、お許し下さい。。

無灯火撲滅キャンペーン	削除/引用
No.2258-33 中年男	2005/04/23 (土) 09:33:52
先日、鬼高自治会で、「無灯火自転車撲滅キャンペーン」を実行して、 違反者に注意（イエローカード配布）したそうです。悪質者には罰金も 検討しているそうで、是非、全市で実行していただきたいですね。

ひっぱりだしてきました	削除/引用
No.2258-32 非常識人ですか？	2005/03/06 (日) 21:37:03
無灯火... これも認識の違いからですね。 自動車も含め街灯が明るいからライトをつけない人がいます。 いわゆる自分勝手な人たちです。 自動車や自転車のライトは前方を照らす為、よりも自分以外の車や自転車、歩行者に存在を知らせる役割の方が重要です。 特に自転車の人は自分の走行スピードでは街灯が明るいから十分走れると思っているのだと思います。相手に対する思いやりの気持ちが乏しいのですね。 雨の日や曇りで薄暗い日に自分の存在を示すためのライトの点灯、事故が減ると思います。（ライトがついていると雨の日の交差点ミラー越しの確認がしやすいです） 逆に制限速度20Km/h位の道で対向する歩行者がいるのにハイビームで走行している車、制限速度を守ればハイビームの必要は無いと思います。

得する事も出来るかも	削除/引用
No.2258-31 当たり屋	2005/01/21 (金) 23:15:22
自転車対人だと交通事故になるって皆さん知ってるんでしょうか？ しかも無灯火でぶつかったら過失割合なんて事言ってられません。 ちゃんと傷害保険入ってますか？ 私はぶつかってきた自転車にはきっちりと対応します。警察呼んででも。 しっかり治療費と慰謝料もいただきます。 健康保険効かないから擦り傷の治療でも結構掛かりますよ。 もっとも自転車乗りってリスクマネージメント出来ないバカばかりだから、今まで傷害保険に入ってたヤツはいないなぁ。

事故って得になる人はいない。	削除/引用
No.2258-30 norisuke	2005/01/12 (水) 20:53:54
被害者になっても加害者になっても、事故を起こせば両方とも大変なことになりますから。 実際、車対自転車の事故で自転車側の過失割合が大きくなることはまずありませんけど…だからといって、交通ルールを無視して自分勝手に走り回ったあげく車とぶつかってケガをしたら、それによって失った時間は金銭じゃ埋められないですよね。 交通事故はお互いに人生を棒に振る事態になり得るという想像力を働かせてもらいたいもんです。

甘えるなよ。	削除/引用
No.2258-29 norisuke	2005/01/12 (水) 20:45:10

貴様ら	削除/引用
No.2258-28 matu	2005/01/12 (水) 12:33:57
つ　け　ろ その上で事故がおきたらどっちが悪いか考えろ 無灯火で事故ったらなんて議論になるのがおかしいだろ つければ　解　決　だろ

まとめてみましょう	削除/引用
No.2258-27 歯医者通いの男	2005/01/07 (金) 16:48:52
トピ主です。 自転車無灯火が危険であり、無灯火の運転者自身のみならず、他の通行人や車のドライバーにとっても危険であると私は日ごろから感じていたので発言しました。 いろんな意見が出ましたが、まとめてみますと、 １　無灯火が危険なのは分かっているが運動量が増すためシンドイ。 　　（以前の私がそうでした） ２　ライトが壊れている、またはライトが設置されていない。しかし、　　灯火しなくてはいけないと思っている。 ３　上と同じだが、尚且つ灯火したくない。 ４　何となく面倒だから。 とこんなところでしょうか。 いづれにしましても、何が何でも絶対にライトは付けない、という”主義”で付けない人はいないと思います。 みなさんどうでしょう、やはりライトは付けたほうがいいな、安全だよな、って思う人から点灯していきませんか？　現在は市川でライトを付ける人の割合は１０％とか２０％位なもんです。でも、点灯したほうが安全でいいって思う人が積極的に行動していけば、いつかそれがメジャーになり、無灯火派と逆転するのではないでしょうか。 街が明るくなって、さらに住みよい市川になればと念じています。

無灯火を肯定していません。	削除/引用
No.2258-26 中年男	2005/01/05 (水) 10:52:21
>[Re:24] 通りすがりさんは書きました : > 自分の無灯火を棚に上げておいて、事故に遇ったら車が悪いですか… > 何かちょっと笑っちゃいました。 > > 結果論的には車の方が悪いよね〜確かに。自転車の方が立場弱いんだし… > でもさぁ…こういう考え方の人って、もし事故に遇った場合、そこで思考を停止しちゃうのかな？ > 私の書き込みに対することでしょえか？ お答えします。 １．車が悪いと書いたのは、 　　他の方の交通弱者の書き込みのとおりです、 　　それで人ひとりの命がなくなったとしたら、笑えますか？ 　　いくら相手が無灯火だとしても。 　（事故を起こしたことはないので、思考については解りませんし 　　無灯火で相殺があるかもわかりませんが）　 ２．前に書いたとおり、現在は無灯火はしておりませんし、 　　子供にもさせておりません。 　　つまり、棚にはあげておりません。 　　肯定はまったくしていません。 ３．任意保険には入っております。 車を運転していて、確かに反射板はあるが、横断する自転車などは反射板が確認しにくいケースもあります、点灯車と無点灯車では 危険度にかなり差があることを、車を運転する側から見て、実感しています、警察官は切符を切れとまでは言いませんが、注意は絶対してほしいですね。

本旨とはずれますが、閑話休題	削除/引用
No.2258-25 絶句	2005/01/05 (水) 09:54:54
>[Re:23] Saisseさんは書きました : 　　> 個人的にいえば、「ルールを守る」ことと 　　> 「自分の安全を守る」ことは全く別だと思うのですが。 　私は「全く別」とは思いません…、「ルール」制定時には、制度趣旨があって、そこに「他人や自分の安全を守ろう」という目的が含まれている（いた）のではありませんか。もちろん、法文（ルール）が実状に合わなくなり、死文化（ザル法化）するという事態はあるでしょうが。 　　> 危険度という意味では夜間に歩いている人間だって同じような 　　>ものなので、徒歩の人も「夜間はライト付きのヘルメットを 　　>かぶって外出すべき」とならないのが不思議です。 　自転車は無灯火で加害者となり得ますが、「無灯火」の人間は…、加害者となり得る可能性はかなり低いと思います。その意味で、私は「徒歩の人も夜間はライト付きのヘルメットをかぶって外出すべき」とならないのは不思議には感じていません…。

ん〜…	削除/引用
No.2258-24 通りすがり	2005/01/05 (水) 03:39:50
自分の無灯火を棚に上げておいて、事故に遇ったら車が悪いですか… 何かちょっと笑っちゃいました。 結果論的には車の方が悪いよね〜確かに。自転車の方が立場弱いんだし… でもさぁ…こういう考え方の人って、もし事故に遇った場合、そこで思考を停止しちゃうのかな？ 事故の原因が自分にあったコトとかどうしたら事故に遇わなかったのだろうか？とか考えないのかな？（一方的に、加害者（車）を悪者にしておけばそれで終わりなのかな？安心するのかな？） でもさぁ…万が一事故に遇った場合、ちゃんと保険に入ってる人でちゃんとした補償が出来る人ならいいよ…中には任意保険未加入者や無保険の人もいるんだし（マジに…）…それで、事故による後遺症なんか残ったりしたら最悪だぜ…。 まぁ…コレは極論かもしれないけど、最悪こんなケースも考えられる訳だし… それでも無灯火を続ける人にはあえて何も言いませんが、ぶつけた相手ががちゃんとした保険に入ってる人だったらいいね…ﾌﾟｯ

んー	削除/引用
No.2258-23 Saisse	2005/01/05 (水) 01:04:14
個人的にいえば、「ルールを守る」ことと 「自分の安全を守る」ことは全く別だと思うのですが。 危険度という意味では夜間に歩いている人間だって同じようなものなので、 徒歩の人も「夜間はライト付きのヘルメットをかぶって外出すべき」と ならないのが不思議です。

ふ〜ん。	削除/引用
No.2258-22 主婦	2005/01/04 (火) 22:17:47
ともさんの言う事、コルトン問題の時もそうだったけど、よく解らないのは、私だけでしょうか。頭の中身が違うんでしょうね。毎度思うんですけど、本当に難しいです。

自転車は本当にコワイ	削除/引用
No.2258-21 仕事始め	2005/01/04 (火) 17:55:06
ちょっと点灯と違いますが、毎朝自転車には怖い思いをしています。比較的JR市川駅に近いところに在住しているので駅まで通勤は徒歩なんですが、朝の暴走自転車はすごいですよ。Ｒ14を渡って駐輪場目掛けて猛スピートでゆるい坂を走ってきます。それも数が多くて、歩行者は全く無視の態度の方が多い。朝の通勤途中で急いでいるのは分かるのですが、自動車より怖い感じですね。自転車だって充分交通事故になりうるんですから、スピートには気をつけてもらいたいものです。

(無題)	削除/引用
No.2258-20 こお	2005/01/04 (火) 12:25:26
夜間、無灯火で子供を前後に乗せて走っている母親を見ます。 子供２人を乗せているのも違反だっていうのにさらに無灯火で 危険きわまりないです。 もっと子供のためにも安全運転をして欲しいものです。

自業自得じゃないけれど…	削除/引用
No.2258-19 MOMO	2005/01/04 (火) 11:14:53
車で言うとシートベルトをしていない、バイクで言うとヘルメットを 被ってないのと同じ様なモノじゃないのかな？ 何にしても、『防衛運転』に心がけて下さい。交通弱者の方は… 反射蛍光板（リフレクターって言うんでしたっけ？）がいくら付いてる からと行っても無灯火はダメですよ…。 （夜間、自分が車からどの様に見られてるか解ってる人ってどれ位いるのかな？） たった、ライトを付けるだけでも、ぐんと事故率は下がると思うので、 理屈言う前にライトぐらい灯けましょうよ〜！ （否、灯けて下さい！お願い！） 事故ってからでは遅いですよ〜！

自業自得ではありません	削除/引用
No.2258-18 中年男	2005/01/04 (火) 10:26:52
自転車には反射蛍光版がついており、無灯火でも、車がライトを点けて いる限り、判別できます。つまり事故を起こせば、車が悪いのです、 自業自得ではありません。 トピ主さんが「それに運転する方にも、歩いている方にも両方にとって危険なんです。」と書いているとおり、むしろ加害者になるほうが怖いのです、加賀者になれば自業自得なんて言ってはいられません。 まあ、自分で転倒すれば、自業自得ですが。

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